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Viktoria de las cenizas (Por Enki)

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Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Snal el Jue 27 Nov 2014, 07:49

Nuestro amigo y forero Enki ha parido este articulazo del master de las vikys. Os animo a que os lo leáis y deis vuestra opinión.

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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por deadeye el Jue 27 Nov 2014, 10:14

Interesantísimo. Parece que opina casi igual que yo en todo. Estaré atento a futuras referencias. Very Happy
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Enki el Jue 27 Nov 2014, 10:23

Y... ¿En que no coincidimos? Yo también puedo aprender algo.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Druso el Jue 27 Nov 2014, 10:38

+1 La verdad que muy acertado el artículo. Las chicas son frágiles pero pegan duro.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por gideon el Jue 27 Nov 2014, 11:07

Buen articulo.Yo no las jugaria sin 10 puntos de ratas(3 ratas y la obediente) para desactivar o por lo menos no quedarte vendido, me parece una banda complicada de jugar pero que bien llevada es debastadora. Hay que entrar una vez y no dejar replica. Las mejoras pueden llevarse de muchas combinaciones pero la que no quitaria jamás es survivalist, y casi obligatoria para mi mark of shez'uul.Y la otra pues o fast o la nueva de acción sin ver(teleportar a las dos hermanas a un enemigo a 6 al otro lado de un blos esta bastante bien, seguido de la matanza de los trigger). Vanessa me encanta con la mejora de fast y junto con el cenizas y polvo con la acción que le da gratis me parece buenisimo. Acomplice la colocaría en la otra victoria o en vanessa por su habilidade de mirar cartas (aunque desactivando no me parece demasiado imprescindible), pero vamos opinion personal, igual que la de +2 de daño me gusta más en la compinche. Como cosa curiosa, Hannah puede copiar el casteo de +2 daño y ella también lo obtendria pero no lo he jugado nunca.

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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por deadeye el Jue 27 Nov 2014, 17:10

Son cosillas sin importancia, quizá debido a mi forma de jugar. Por ejemplo, yo los disparos los uso bastante, porque quizá no expongo tanto a la Vicky.Tres disparos desde 12" pueden hacer mucha pupa.
Normalmente, la otra Vicky es la que va hacia adelante, y esta la sigue, dándole cosillas y disparando. sólo la meto en vereda cuando hay oportunidad de hacer una carnicería al contrario.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Sezar el Jue 27 Nov 2014, 23:04

Me parece muy acertado el artículo. Ahora no tendrá más remedio que seguir haciéndolos! Jejeje

Y bueno, hay muchos diferentes estilos y tácticas para llevarlas. Yo no pienso en absoluto que necesiten ratas o cosas raras, ni siquiera que precisen muchas Mejoras (rara, muy rara es la ocasión en que les pongo más de dos Mejoras entre las dos Viktorias principales), y bueno, entre sus otras dos hermanas y toda su pandilla de colegas mercenarios, siempre tienen a su disposición lo que sea que necesiten en cualquier partida.

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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Enki el Vie 28 Nov 2014, 09:04

Cada uno tiene estilos de juegos diferentes y todos son respetables. Simplemente he hecho estos artículos para compartir mi visión de las vikis. Nunca he dicho que sea la mejor o la más efectiva.
Tambien he hecho este grupo de artículos para que la gente me comente su forma de jugar con ellas, para aprender otros puntos de vista.
Sobre las ratas, hay veces que juego ratas con vikis, pero puede ser algo arriesgado. Son puntos vacíos que, vale sobreactivan al rival, pero hay ocasiones que echas de menos una mini cómo Vanesa o hans. O directamente te sale mal la carga de la viktoria roja y te quedas con cara de imbecil. Una vez cargue a santiago y de 4 ataques le metí solo 1.

Bueno me estoy enrollando. Una pregunta sezar ¿como sueles jugar las vikis? comparte con nosotros alguna lista, te prometo jugarla algún día y así ver tu estilo de juego con ellas.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Sezar el Vie 28 Nov 2014, 12:09

La verdad es que no suelo jugar mucho con ellas, por lo que no puedo considerarme en modo alguno un experto en su manejo.

Tengo con las Viktorias una larga historia de amor-odio. Fueron mi segunda Banda tras Seamus, y aunque suelo tener buenos resultados con ellas, nunca me han llegado a entusiasmar, aunque siempre las llevo en el maletín, prácticamente nunca me apetece sacarlas pale

En cualquier caso, encuentro sus Mejoras muy caras, y ello unido a que siempre has de tener básicamente el máximo número de Piedras de Alma en la Reserva para mantenerlas con vida (y activar el Remolino), y a su bajo Caché, esto suele llevar a estar siempre en inferioridad numérica en mesa.

Mi solución al respecto es usarlas simplemente como misiles desechables teledirigidos (Sobre todo a la de Sangre, claro), pero esto sólo lo puedes hacer cuando no pueda llegar a importar perderlas, evidentemente, por lo que nada de sacarlas cuando haya un Asesinato en mesa, claro (en cualquier caso, nunca creo que sea buena idea sacar a las Viktorias si sale Asesinato, independientemente de tu estilo de juego con ellas).

Como son miniaturas suicida, cuanto más baratas mejor, por lo que, como dije, no suelo invertir mucho en equiparlas. A decir verdad, es que además sus Mejoras no me parece que valgan su coste: 2ss únicamente por ganar Cómplice me parece un atraco con todas las letras, por ejemplo. Además, reduciendo costes en Mejoras suelo poder permitirme tener una mini extra de lo que normalmente podría haber contratado con la cantidad "típica" de Mejoras...

En cualquier caso, tampoco digo que simplemente las lance hacia delante a lo loco, claro! El posicionamiento es siempre clave en este juego, pero con las Vikkies creo que todavía más, por lo blanditas que son.

A Viktoria de Cenizas le suelo poner Superviviente, por las razones que ya todos habéis comentado, y poco más, la verdad... aunque alguna vez le pongo Hermanas en Espíritu.

A Viktoria de Sangre, Guardajuramentos y a correr! Wink (aunque también es verdad que si en la mesa hay mucho terreno difícil, a veces le pongo Apresurado, pese a su coste).

La que sí suelo sacar a jugar casi siempre es a Vanessa, que me parece un miniaturón por su precio. Muy muy potente, sobre todo si le ponemos algún Constructo cerca (Lázarus o la Efigie Popurrí, por ejemplo).

Me gusta jugar a las Viktorias con minis que generen muchas explosiones, como Vanessa, Lázarus, Bibliotecaria y Especialista Freikorps... esto "obliga" al rival a siempre separar a sus minis, lo cual favorece mi estilo agresivo con las Viktorias de modo que éstas no tengan que enfrentarse a muchas minis a la vez, aumentando sus posibilidades de supervivencia.

Si el rival se defiende de mis Vikkies en bloque, entonces le lloverán las explosiones... y no me suele importar disparar incluso sobre las propias Viktorias si con ello consigo meter un buen bombazo!

Con Vanessa en segunda línea, preferiblemente con la Bibliotecaria cerca, pretendo lograr un flujo de curación continua a todas las Hermanas.

La última vez que las saqué a jugar fueron en la 1ª ronda del Rol en Quart este año, y saqué a Vanessa, Sue, y los Freikorps Lazarus, Trapper y Bibliotecaria. Era una lista pensada para intentar disparar más que el rival, obligándole a agachar la cabeza y abrirse bastante, de manera que las Viktorias pudieran mientras tanto avanzar por un flanco y hacer daño. La cosa funcionó bastante bien vs Perdita jugando Reckoning en una mesa con bastante poca cobertura... pero también es verdad que Varso ese día no estaba en sus mejores condiciones el pobre Rolling Eyes

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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Enki el Vie 28 Nov 2014, 12:57

Evidentemente tienes razón.
Yo empecé con freikorps y me expandi a victorias y me entusiasman.
Es cierto que tienes que jugar obligatoriamente con una amplia reserva de piedras de alma, pero si consigues que aguanten un turno más, la suerte esta echada. Además la viki roja puede ponerse con flip positivo a la defensa y df 7... Que no es moco de pavo.
Sobre sus mejoras. No las veo tan caras. Darle acomplice al máster es bestial!!! No creo que exista esa opción en otras bandas. La capacidad de activar a las dos vikis a la vez es aterradora!! Igualmente darle a todas las hermanas +2 al daño. Y la marca de shezzul me parece una de las mejores mejoras del juego.

Las hermanas son difíciles de jugar y estas constantemente en una cuerda floja, pero te dan la opción de ganar a lo que sea. Hay situaciones que una banda de viktorias tiene todas las papeletas para ganar la partida y eso es difícil en este juego.
Sobre las misiones. Cuantas menos.misiones de matar salgan mejor para las vikis. Esas misiones rentan la muerte de las vikis por lo que tu rival tendrá otra razón de peso para matarlas. Sin embargo otras misiones cómo proteger territorio, plantar explosivos... Hará que tu rival no saque nada matándolas. Urdir un asesinato es la intriga que más beneficia a las Viktorias, eliges como pelele a la viktoria de sangre y vas a ganar puntos si o si!!
Vanessa opino.lo mismo que tu, es muy buena pero me gusta más para atacar que para curar. Para curar veo mejor opción la bibliotecaria.

Agradezco mucho tu valoración Sezar, mi futuras listas de vikis serán algo diferentes.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Sezar el Vie 28 Nov 2014, 17:01

Creo que me he expresado mal antes, Vanessa es evidentemente mucho mas útil cuando está atacando; creo que nunca he llegado a siquiera intentar realizar su acción de curar, de hecho!

El lugar de Vanessa es lanzando rayos desde segunda línea , preferiblemente en el centro de la mesa (Ca 9 FTW!), lo que te permite tener a la bibliotecaria todavía más retrasada (y segura, supuestamente), curando a Vanessa, lo que a su vez significa curación para el resto de locas con katanas

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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por nigromante el Dom 30 Nov 2014, 01:39

yo de momento solo juego a las vikis, y aunque he ido usando diferentes combinaciones me quedo con:
viki de cenizas con hermanas enfurecidas y guardajuramentos
viki de sangre con guardajuramentos
vanessa a pelo o como mucho con hermanas en espiritu
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las cuatro hermanas las meto fijas, el resto depende si me apetece ir a pegar, metiendo a bishop, o a disparar con pistoleras convictas y trappers
tambien probe un dia a hacer una lista de disparo con rusty alice con la mejora de crear abominaciones disparando y la de crearlas con marcadores de chatarra y anda que no saque abominaciones
a vanessa no es mejor dejarla atras curando?? yo la suelo dejar atras, y mas si me sale la intriga guardaespaldas
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

Mensaje por Enki el Dom 30 Nov 2014, 10:59

No me gusta dejar a Vanessa curando porque esa acción es una acción de 2, necesita un 6 de libro y no aprovechas, si l metes, la mejora superviviente. Evidentemente, si esa cura te va a salvar las hermanas hazla, pero a Vanessa la veo mejor acompañándolas metiendo tiros.
Para curar prefiero la librarian freikorps.
Y sobre el tema de mejoras, no es mala combinación pero me parece demasiado buena para no tenerla en cuenta matanza sincronizada.
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Re: Viktoria de las cenizas (Por Enki)

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