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Mensaje por asdepicas Miér 06 Jul 2011, 16:13

como ya dije en mi presentacion, todavia no se mucho del juego ya que me estoy leyendo el reglamento y el trasfondo... me han llamado la atencion las minis y el original sistema de juego... asi que mirandome las cajas que hay he reducido las posibilidades a 4 bandas (ha sido duro ya que ha grandes minis) a ver si me podeis hechar un cable diciendome cosas sobre esas bandas (trasfondo, funcionamiento y puntos fuertes/debiles en el juego, otras minis molonas que pueda usar con ellos etc...)
de momento por lo que se los otros dos de aqui de san sebastian que han comprado banda han cogido uno outcasts (que carismaticos pseudo gobbos pistoleros!) y el otro ortegas (me llamaron tambien mucho estas minis)

estas son las bandas que me han gustado:

The puppeteer -> el collodi parece simpatico y las marionetas tambien... ademas creo que puede usar el peluche ese tan molon...
Lucius -> la mini de lucius tiene un carisma brutal... aunque tendria que ver que mas cosas puede llevar por que alguno de sus compis es un poco meh... aunque la guild guard tambien me encanta
Spirits of vengeance-> espiritus japos?? que mas se puede pedir?? las minis molan sobre todo kirai y las onryo...
cult of december-> los bichos de hielo son majos, pero es que la mini de rasputina me parece brutal!!! una reina maga de hielo en toda regla
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Mensaje por Owen Ojo De Lobo Miér 06 Jul 2011, 16:49

Por facilidad de ampliación, te recomiendo las dos últimas. Y, sencillamente, porque son las dos que llevan Maestros y no Compinches como jefes.

¿Que qué quiere decir eso? Usando jerga de Wm, es como jugar con un warcaster completo o con un journey (si el journey pudiera liderar un ejército). Los henchman (compinches) son individuos que pueden liderar bandas o ir contratados en otras bandas, con un Maestro como líder.

¿Y por qué te decía lo de la ampliación? Porque los Compinches sólo pueden estar al mando de su Fuerza Especial, y de momento hay poca variedad (lo que viene en la caja sólo en la mayoría de casos).

En cambio, los Maestros pueden llevar lo que quieran, incluídos miembros de las Fuerzas Especiales (aunque sólo de una FE y un máximo de dos miembros).

Y que otro te explique más, que yo tengo que irme... ^^U
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Mensaje por asdepicas Miér 06 Jul 2011, 17:01

pues a lo ya preguntado añado otra pregunta... que maestros pueden llevar a estos compiches?
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Mensaje por RICO Miér 06 Jul 2011, 17:15

los japos estan bastante chulos
de lucius si te sirve la idea que le pase a arendal, siempre puedes cambiar a ryle(el mongo de la ratling enel brazo) por u gorila con metralleta rollo cy-gor de spawn

owen tiene razon es mas facil de ampliar a los otros, pero tb puedes pensarte otros master que lleven ese tipo de tropas
por ejemplo: zoraida (la bruja vieja liberal de tetas colganderas nonata) es mucho de puppet y muñecos voodo
el dreamer, puede llevar mas de un osito teddy y a los cosidos juntos (unas de las minis mas chulas para mi) que tb llevan el rollo de muñecos diabolicos

ya que cada uno que lleve esa banda en concreto te explique con mas profundidad, que lo hara mejor que yo (yo soy de nephilim que digievolucionan Razz)y no te liaran tanto Wink
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Mensaje por Sezar Miér 06 Jul 2011, 17:16

Ainss, siempre es difícil por dónde empezar....

-- Collodi: No es un Maestro, sino un Henchman, como ya ha dicho Owen, lo cual ni es bueno ni es malo. Es diferente y polivalente. Es una Banda muy nueva (las minis) y poco se conoce de ella ya que aún no hay mucha gente que la haya jugado, pero de salida es algo complicadilla de llevar, y requiere un buen micro-manejo de tus minis. Tiene una movilidad increíble y un buen montón de truquitos bajo las mangas. Por el momento sus posibilidades de contratación de minis son bastante contadas, aunque seguro que con el tercer libro que saldrá el mes que viene ésto se aliviará un poco. La mejor forma de ampliar la Banda es pillarse a Zoraida para jugarlos juntos, que además sin duda es la Maestra con la que mejor iría de todos los Nonatos.

-- Lucius: También Henchman, y posiblemente más difícil de manejar que Collodi; es un líder completamente de apoyo, pero un líder con todas las letras. Sus posibilidades de expansión son también bastante limitadas, aunque no por ello sean pocas y flojas. De todas formas siempre puedes llevarlo como segundo de abordo de cualquiera de los otros Maestros del Gremio y funcionará bien, aunque en mi opinión me decantaría más por Sonnia Criid. (de todas formas verdaderamente con cualquiera funciona bien)

-- Kirai: Una pasada su Banda, tanto por minis como por sus posibilidades y tácticas (lo confieso, siempre me ha tenido enamorado, así que rebaja un poco mis palabras). Tiene una gran cantidad de posibles minis entre las que elegir, y no solo las orientales, sino cualquier Espíritu del juego. Es uno de los Maestros más competitivos, pero también requiere un buen uso de los tiempos y tácticas a usar.

-- Rasputina: Muy potente, mucho! La reina indiscutible en mi opinión del daño directo con conjuros. Muy ofensiva, mientras que el resto de su Banda es bastante defensiva, lo cual los hace una combinación francamente interesante. Lo único malo es su baja movilidad (menos mal), pero sin duda una Banda bastante completa. Tiene un montón de minis a su disposición, ya no solo las Arcanistas en general, sino todas las directamente relacionadas con ella y el Culto de Diciembre.


En términos de facilidad de aprendizaje y manejo, yo diría que, de más fácil a menos, entre tus opciones sería:

  1. Rasputina
  2. Kirai
  3. Collodi & Lucius



De todas formas, si estás muy indeciso, mi principal consejo es que te hagas con todas ellas a la vez, total, antes o después acabarás haciéndolo Muahahahahaaaaa risa maligna
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Mensaje por asdepicas Miér 06 Jul 2011, 17:31

vaaaale, collodi y lucius quedan descartados por que no me gustan los maestros con los que irian... asi que quedan kirai y rasputina... rasputina me gusta sobre todo la mini y me ha llamado la atencion lo del daño directo... de kirai me gustan mucho alguno de los espectros que la acompañan (que ella es preciosa es obvio) pero no acabo de ver su funcionamiento
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Mensaje por Sezar Miér 06 Jul 2011, 17:52

La táctica más común de Kirai, como buena Resurreccionista, es la de pasarse el día invocando espíritus y más espíritus de diferentes clases para hundirte en la miseria. Esa chica de veras tiene graves problemas emocionales, y se pasa el día cortándose las venas, hiciéndose a sí misma para mediante el dolor canalizado adentrarse en el mundo de los espíritus. De por sí ella misma no es peligrosa, pero sí lo son todos los espíritus que la acompañan. Parece frágil, pero no lo es en absoluto pues mientras esté rodeada de espíritus éstos evitarán que sea dañada.

Es complicada tanto de manejar, como de luchar contra ella. Desde luego tiene un montón de posibilidades y si acaso tuviera que decir un defecto de su Banda, es que mientras que en Malifaux se supone que normalmente juegas con 5 o 6 minis, lo más probable es que con Kirai necesites casi el doble que tu rival.

Desde luego Rasputina es mucho más sencilla y directa para aprender el juego.
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Mensaje por Arekku Miér 06 Jul 2011, 18:10

Entre Kirai y Rasputina, está claro, es tu primera banda, pilla a Rasputina, luego ya tendrás tiempo de, o bien ampliar el culto de Diciembre, o cogerte a Kirai como segunda banda. O las dos cosas.

Porque? Fácil, para empezar porque con la caja básica de Kirai no vas a ningún lado, necesitas el resto de espíritus japos, si quieres usar todas las habilidades/hechizos de Kirai, ya que cada uno invoca a un tipo distinto, por no hablar de los espíritus "dragón", que solo te viene uno en la caja y puedes llevar 5, y los llevarás, te lo aseguro.

Así que por economía y facilidad de uso para empezar en este juego, píllate a la reina de hielo.
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Mensaje por asdepicas Miér 06 Jul 2011, 18:35

chachi, rasputina ha sido seleccionada... la verdad es que mola por que es la mejor mini que he visto en tiempo... kirai caera... pero una vez que sepa ya como va esto...

dos preguntas mas.... (abusando de vosotros un poco mas) ahora que ya tengo elegida mi caja basica... como a cuntas piedras se juega con esto? y, que otra caja me recomendariais para tener para enseñar a la gente? es por tener una bandita inicial sencilla y completa para enseñar a futuros viciosos...
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Mensaje por Sezar Miér 06 Jul 2011, 18:53

Una de las mejores Bandas para iniciación del juego, en mi opinión, son los Friekorps de Von Schill. Sencillos, polivalentes y eficaces. El problema es que contra Rasputina están muy bien dotados, y la maga de hielo lo pasaría mal.

Las Bandas de Lady Justicia y Sonnia Criid también son sencillas, sobre todo porque tan solo hay 3 minis de perfil diferente en la caja básica, igual que la de Rasputina, y eso facilita las cosas al principio.

Para empezar, a 15 piedras tienes de sobra para ir probando, y cuando ya tengas la dinámica del sistema bien pillada (es muy sencillo en realidad) ya puedes ir subiendo a 20 y luego a 25. Normalmente en mi grupo jugamos entre 25 y 35 piedras como mucho.

Ahh, y al principio olvídate de las Estrategias e Intrigas, eso ya lo irás incorporando progresivamente en las siguientes partidas (aunque sea probablemente de lo más interesante del juego), mejor ir poco a poco.
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Mensaje por deadeye Miér 06 Jul 2011, 19:01

Se juega a las piedras que quieras Razz . Me explico. Hay variantes para jugar a uno o dos maestros. Con un maestro, que es a lo que todos jugamos mayoritariamente, se juega entre 15 y 50 piedras de alma, según la magnitud y el tiempo que se disponga. Normalmente una partida media oscila entre las 25y 35 piedras de alma. Vamos, que con una caja sueles tener suficiente.
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Mensaje por Owen Ojo De Lobo Miér 06 Jul 2011, 19:16

La banda de Lilith como opción para demos también está bien, aunque te "obliga" a comprarte los nefilims jovencitos.

Y para aprender a jugar, a 15 piedras llevas a Tina y tres gamins, más 7 piedras... Suficiente. Y hazme caso, que todas las demos que he hecho han sido con esta señorita... Wink
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Mensaje por RICO Miér 06 Jul 2011, 20:25

hombre lilith tiene esa putada, que parece que la banda es de 5 minis y en verdad es de mas para representar las transformaciones

si tienes a lilith y su malaje hermana nekima, hay mas possibilidad de que digievolucionen

asi que te aprovechas de lo poco que valen los terror tots y metes 3
3minis
si todo va bien conviertes a los 3 en nephilim jovenes (otras tres minis)(ene l blister vienen 2 asi que tienes que comprarte 4 si vas a trnasformar a los 3 terror)
y si todo va realmente bien conviertes a 2 en jovenes y uno en maduro (el tocho biene en la caja, pero como vayas a por los dos maduros ya necesitas otro y otra mini mas para la saca

es una banda que te gastas mas en la representacion de las posibles transformaciones que en la banda en si XD, y sis son conversiones..ya ni te cuento

en mesa siempre tendra un numero como 5 o 6 pero en realidad tienes que llevarte una 10 u 11 miniaturas
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Mensaje por asdepicas Miér 06 Jul 2011, 22:39

por que lo pasaria mal la maga de hielo contra von schill? espero que esto no sea en plan piedra/papel/tijera....
cual seria la logica para ampliar la caja de rasputina a 25 y 35 puntos? mas que nada por que igual aprovecho que hago el pedido.... y ya aprovechando el tema... que necesitaria para la banda de kirai?
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Mensaje por Raven Miér 06 Jul 2011, 22:47

asdepicas escribió:por que lo pasaria mal la maga de hielo contra von schill? espero que esto no sea en plan piedra/papel/tijera....
cual seria la logica para ampliar la caja de rasputina a 25 y 35 puntos? mas que nada por que igual aprovecho que hago el pedido.... y ya aprovechando el tema... que necesitaria para la banda de kirai?


Yo para ampliar el starter de Rasputina me compré el Acolyte of December, la Silent One y el Wendigo (es el totem de Rasputina), me gustan las bandas temáticas Smile


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Mensaje por Owen Ojo De Lobo Miér 06 Jul 2011, 23:01

Y si le sumas a SnowStorm (que sale este mes) tienes todo lo temático de Tina Razz

Y Tina contra los frigokorps lo pasa "mal" porque la armadura de los korps tiene resistencia mágica, si no recuerdo mal.

Y aunque en este juego algunos enfrentamientos si que están desfavorecidos por sus propios perfiles, no es así a nivel de facciones. Y, recordad, en este juego se escogen primero la facción, y lo último que haces para empezar a jugar es escoger la banda... Si sospechas que tu adversario te va a sacar a los frigokorps, no saques a Tina Wink

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Mensaje por RICO Miér 06 Jul 2011, 23:24

mm pa kirai todo lo que te suene a japo en el catalogo, el spiritu de la venganza (un fantasma con bigote y el corazon sacado) que es su totem y la caja

ahora cual es la mejor combinacion..pues ni idea
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Mensaje por Merturn Jue 07 Jul 2011, 08:45

A la Rasputina le va muy bien el Silent One. Y de totem yo le pondría el Essence of Power para augmentar mas el daño y garantizarte que casi siempre puedas reemplazar carta al hacer daño con Rasputina.

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Mensaje por Sezar Jue 07 Jul 2011, 09:19

La armadura Friekorps es lo que les ayuda mucho contra Rasputina, ya que resta 2 de daño de cada conjuro. De todas formas tampoco te deprimas por ello, hace poco jugué una partida en la que Tina le metió a mi pobre Von Schill 20 Dg de un solo PA, enlazando Overpowers.... Los Friekorps necesitan la armadura pues tienen poca vida y una Defensa media tirando a mediocre. Y por ultimo, en este juego el 80% de las veces no hace falta matar al rival para ganar, con lo que si el rival es duro, simplemente ve a por los objetivos.
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Mensaje por Arekku Jue 07 Jul 2011, 09:34

Para la banda de kirai, lo que necesitarías sería:

2 blisters de Seishin (espiritus dragón) porque son imprescindibles.
Lost Love, es su tótem, se combea y va de perlas para evitar que Kirai muera un vez.
blister de Gakis y el de Shikome.

con esto tienes todo lo que son espíritus orientales, que en definitiva es lo que puedes ir invocando y esas cosas. Luego ya, o bien coges más de los mismos o te vas a romper las listas temáticas y miras que te interesa más. Pero básico ya te digo que los 2 blisters de Seishin.
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Mensaje por asdepicas Jue 07 Jul 2011, 11:25

asi a bote pronto por lo que veo tengo que coger:

caja de rasputina
golem de hielo (quiero tener 2...)
wendigo
acolyte of december
silent one
essence of power (no es tematico pero veo su utilidad para tina)

caja de kirai
2 blister sheisin (tantos? si ya viene uno en la caja no?)
lost love
gakis
shikome

me dejo algo?
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Mensaje por Arekku Jue 07 Jul 2011, 11:43

asdepicas escribió:asi a bote pronto por lo que veo tengo que coger:

caja de rasputina
golem de hielo (quiero tener 2...)
wendigo
acolyte of december
silent one
essence of power (no es tematico pero veo su utilidad para tina)

caja de kirai
2 blister sheisin (tantos? si ya viene uno en la caja no?)
lost love
gakis
shikome

me dejo algo?

piensa que cuando juegues con tina, o bien llevas al wendigo o al essence of power, que solo puedes llevar un tótem por master.

Sobre los Seishin, si, básicamente el tope está en 5, pero es que constantemente estás sacrificando e invocando de nuevos, si quieres empieza con solo un blister y luego ya verás sobre la marcha, seguramente varia el número de seishin según los puntos que juegues (a más minis más posibilidades de que mueran y suelten un espíritu).
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Mensaje por Owen Ojo De Lobo Jue 07 Jul 2011, 13:03

De ahí te sobran minis por un tubo para jugar (con Tina). Piensa que la típica banda de Tina a 25 es:

Tina
3xgamins (12 ss)
Golem (9 ss)

21 ss en total, lo que hace que tengas un pool de 8 (el máximo). Y una partida a 25 es una partida estándar, de hora y algo...
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Mensaje por asdepicas Jue 07 Jul 2011, 13:09

ya... pero soy un vicioso... y me gusta tener todo lo tematico del personaje... y lo de los 2 golems... quizas algun dia... me gusta la mini...
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Mensaje por Sezar Jue 07 Jul 2011, 14:16

Mi consejo es que te olvides del segundo golem por el momento, y si de verdad quieres llevar un segundo bicharraco ahorres un poco mas y te pilles el Snow Storm, que de por sí la mini es espectacular y ademas viene de perlas a la banda.
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